國泰金控總經理李長庚、投資長程淑芬今年與更多團隊成員前往杜拜參加第28屆聯合國氣候峰會（COP28），包括在藍區主辦會議與論壇。首度實地前往COP的李長庚分享現場觀察，感受到全人類努力在應對氣候變遷。他觀察，COP28的相關討論與倡議，將更強化永續投資案的可投資性與可融資性。
聯合國氣候峰會COP28，於11月30日在全球十大石油生產國之一阿聯（UAE）迎來序幕。這場石轉綠的中場戰役，公佈《巴黎協定》8年來的第一份氣候行動成績單，有哪些重要趨勢、將通過哪些決議？CSR@天下不斷更新戰況 ▶▶COP28完整專題
「如果有一天，我們生活周遭的建築物都是採用綠色水泥，那會是多麼美好的一個畫面，」遠距採訪的背景是陣陣的喧囂，李長庚平靜但期待的聲音傳來。
COP28重點主題之一是相關氣候科技的發展與呈現，李長庚觀察，會場許多氣候金融與氣候科技界的交流，已經著重在永續相關投資要把風險跟報酬放進來。他說，會場包括許多國家的退休基金也分享加入綠色投資行列，這代表基金管理者必須要向退休的基金受益人負責，也象徵著永續投資或綠色投資的運作機制是可行、可以成功的。
李長庚強調，可投資（investable）、可融資（bankable）的做法，在COP28會場被討論、被提出很多，在這些好的機制下，人類投入氣候科技、創新與相關的永續投資會愈走愈快。他表示，過去我們說「no ESG, no money」，現在大家認清了，「no money, no ESG」，實踐永續就是要投入成本。
李長庚說，「想像一下，生活中的建築物用的都是綠色水泥、綠鋼，低碳建材從概念性的使用到大規模運用，這個世界會有多美好。」
COP雖然吵吵鬧鬧，但總會有進展與突破
COP28峰會主席賈柏，同時是石油企業的執行長（CEO），他的身份在媒體上的報導相當兩極。但李長庚也注意到，賈柏認爲他最了解化石燃料產業，可以讓這個產業的相關議題在會議上獲得更多討論，更有可能帶動整體化石燃料的低碳、脫碳發展。
李長庚說，賈柏雖然是傳統化石燃料公司的執行長，但他同時也是新能源企業的CEO，雖然COP會議期間感覺都吵吵鬧鬧的，但這些討論與溝通總會有一些進展。
像是COP28峰會一開始，就達成成立損失與損害（Loss and Damage）基金的相關機制。長期觀察COP的李長庚說，事實上，這是1991年就提出的想法。
李長庚指出，許多小島國，人口可能只有幾萬人，製造的溫室氣體對整個地球可說是微不足道，但在氣候變遷的影響下，卻可能整個國家被淹沒，「他們何其無辜，」他說，這項補償機制花了30多年才開花結果，但總算是一個突破。
COP有些進展，但期待人類的努力可以再快一點
李長庚指出，COP28的一個重點是第一次的全球盤點，這是2015年《巴黎氣候協定》後，首次檢視人類的減碳成績。他說，依據全球盤點初稿，整體的升溫情勢比原本預期的要好，可以看到各國政府、企業有些進展跟成績，當然，這個速度是不太夠的。
（你需要知道：COP28《全球盤點》出爐：甲烷近零、核電加倍、氣候大灑幣、逐步減少未減排煤電｜COP28中場戰役）
李長庚表示，他自己對全球減碳、阻止地球升溫迄今的成效比較持「中性看法」。有些國家、企業、非營利組織（NPO）非常努力，要給予高度肯定，但也有些地方不足，「我們要找到排放與進展緩慢的源頭」。
「氣候轉型是一個經濟問題，特別是能源的問題。」李長庚說，人類要過現代化的生活就離不開電，能源已經是生活的基本要素，但不能成為生存環境的破壞者。
他分析，化石燃料對不同國家影響的差異性很大，COP在淘汰化石燃料使用上有進展，但速度趕不上各界的期待。這必須要各國、各組織「求同存異」。
李長庚指出，化石燃料在全球是一個龐大的產業鏈，如果要全部汰除，會牽連到多少人的生計、各國的稅收，產業、能源轉型需要很多配套，不是一句「全面汰除」就可以解決。
李長庚說，在COP的各個會議上，大家在想的是「有沒有更好的解方」，包括核電也有與會人士討論是否有更少副作用、更少環境衝擊、更好解決核廢的新技術；太陽光電可不可以再提高轉換率。他認為，「新的選擇如果更好、更少副作用，不用大力倡議大家自然會選擇」。
為什麼國泰這麼積極參與氣候行動與議題？
李長庚指出，國泰是從人壽起家，每一份保單，就是對保戶幾十年甚至百年的承諾，因此對永續的議題特別在意，像是氣候變遷的議題，如果不能緩解、調適，地球還能生存嗎？
李長庚分享，12月來到COP28舉辦的杜拜，正是當地氣候相對舒適的季節，白天溫度略高，但晚上很舒爽，如果是夏季到杜拜，白天氣溫會高達40°C。「你可以想像，如果台灣的氣溫達到40°C，會如何影響我們的生活、工作？國泰要如何兌現對保戶的承諾？」他說。
COP28首度將「食物」的議題帶入氣候峰會，李長庚觀察，包括食物的生產、運送、食品的包裝等過程是否會產生碳、甲烷等溫室氣體？甚至從源頭的產地溫室氣體盤點，食物鏈、食品生態鏈等的建立，都讓氣候峰會的議題更多、更豐富。
李長庚分享了一個有趣的觀察，發現實際到峰會現場跟遠距參加還是有很大的差別，在會場一整天下來要走超過2萬步，他看到許多部長級的人，上半身西裝畢挺，但腳上穿的是平底鞋或是球鞋，方便走路。
他說，實地參與可以比較主動跟不同領域的人交流，尤其峰會現場有很多的新創企業、活力充沛的NGO，大家針對同一個議題從不同角度提出很多看法，可以帶來很多元的想像，為解決氣候危機提出許多潛在的可行方案。
